我到水利部工作的半年来，主要围绕防洪走了一些地方，深感水利的担子很重，任务很重。去年国家安排资金300多亿元，今年也是300多亿。中央还特别发了一个15号文件，写得非常具体，明确了水利三年要完成的任务。当时计委和水利部分析估算，完成这些任务大体上要1500亿，中央安排750亿，地方配套一半。从国家计委和财政部角度讲，中央投700到750亿元，是可以做到的。但要求地方配套一比一，有一定难度。
　　在这种情况下，我到水利部工作，任务就很重，一个是要完成这三年的任务，国家给这么多钱，能不能干好，钱能不能用到关键地方，工程质量能不能得到保证。另外一个很大的压力是：这三年有中央15号文件确定的任务，有700多亿资金的保证，党中央、国务院采取积极的财政政策，用举国债的特殊办法，用财政赤字的办法来拉动经济的发展，水利这三年的投资是过去平均投资强度的四倍。三年过去以后，我们面临的任务还那么重，如果投资再回落到原来的水平，怎么办？
　　去年长江发洪水以后，长江的工作做得比较深一点，用半年多的时间，形成了长江防洪治理的实施意见，已向国务院汇报过，近期国务院就要批转这个文件。长江要达到这个规划的标准，提出的盘子，还需要1200亿。鄂主任（指时任黄河水利委员会主任的鄂竟平同志，现任水利部党组成员、国家防总秘书长—出版者注）告诉我黄河大概需要800亿。嫩江、松花江发大水以后提出的防洪规划要300亿，淮河、海河是500、600亿，还有太湖流域、珠江流域。我估计，仅就大江大河防洪而言，4000亿是需要的。
　　因此，水利如何发展，中国水利如何面向21世纪，就成为一个非常重要的问题。国务院说要开全国水利工作会议，温副总理说，你一定要把治水方略，或者说水利的规划拿出来，才具备开会的条件。坦白地说，在这次“三讲”中，部党组回过头来，剖析1992年以来水利部的工作，主要是找问题、找差距，里面很重要的一个差距，就是很少研究规划问题，很少研究治理江河的重大问题，很少研究战略问题、业务问题。我到水利部上任之前，温副总理找我谈话，提了许多要求，其中重要的一条，就是到水利部后，要很快把规划搞出来。
　　在搞全国规划的时候，有个非常重要的问题就是黄河的问题。温家宝同志对黄河三大问题的书面批示有三次，口头的我直接听到的也有三次，就是要下决心研究黄河的防洪、断流、生态环境三大问题。等研究成熟了，国务院开一个黄河工作会议。黄河工作会议已多年没有开了，通过黄河工作会议确定治黄的方略，就是怎么解决这三大问题。而且希望在今年开。我觉得这是一个十分重要的任务。黄河的问题研究清楚或相对清楚了，国务院对治黄问题有个决策了，我看，全国水利工作会议的基调就定下来了。因此我特别关心黄河的这篇文章，这篇文章的好坏关系到全国的水利怎么搞，或者说将影响到我们水利今后将走一条什么样的路。
　　在水利发展的关键时刻，我主张大家的思想要活跃起来。水利要跨出一个大台阶，就一定要思想解放，死气沉沉不行。另外我还想说，领导发表的某些意见，如果不是文件或决议之类的，大家要本着探讨的态度，共同追求真理。我到哪儿都喜欢交谈，通过交谈，和大家进行思想交流。我不希望把我的每一篇讲话，尤其是业务学术方面的讲话都认为是指示。为了大家能思想活跃起来，无非是我率先在水面上扔一块小石头，激起一点小波浪而已。领导和群众的区别，主要是领导接触的面比较广。比如，你了解的只是黄委的情况，而我了解七大流域的情况，就可以在更高的层次上看问题，进行总结。在这个方面，领导有优势，决不是说领导的智商就比群众高，领导就比群众高明。领导处的地位逼得他们要思考一些深层次问题，但领导的见解终究来自群众、来自基层、来自实践。
　　下面我是以专家的身份，而不是以部长的身份来谈一谈治理黄河的意见，这样我可以放开一点讲。
　　第一，资源水利问题。
　　为什么中国水利的发展，要从工程水利转向资源水利？我这几个月，到省里也好，到流域机构也好，在交谈中间，我总希望大家能拿出一个高水平的规划来，但用什么思想来搞规划，从什么角度来搞规划，我总觉得差距比较大。主要表现在两个方面，或者说工程水利和资源水利的差别主要表现在两个方面。
　　第一个方面，我们搞水利的一些同志，往往就水研究水，就河流研究河流，把水利和国民经济发展、社会发展联系起来考虑比较少。
　　比如说黄河，对黄河防洪问题，尤其是泥沙问题，经过几十年的研究，应该说研究得比较深的。但是回过头来看，黄河流域每个省（区），经济的发展到底怎么样；用水的结构到底是什么情况，有多少农田是灌溉的，有多少是没有灌溉设施的，有多少是节灌的，有多少是非节灌的；种植结构是什么情况？沿黄各省区的工业发展速度是多少，生产结构怎样；农业发展速度是多少，生产结构怎样？水资源的需求是什么，2005年是多少， 2010年是多少，2030年是多少？在水资源短缺的情况下，了解这些情况是很重要的。
　　比如农业布局，中国农业目前要满足12亿人口需要，将来要满足16亿人的需要，那么农业的增长靠什么呢？原来在搞农业规划的时候，非常注意开荒，通过开辟新的种植面积来满足需求。走着走着出问题了，环境问题、生态问题越来越严重。最近研究的农业规划就不再提扩大垦荒、扩大耕地面积，而是要用科研、用各种方法使粮食亩产提高，粮食品种改良，粮食结构转化，力气下在这些方面。这就引出一个很深层次的问题，假如扩大耕地面积，是在东北扩大呢，还是在西北扩大？这里面有政治的原因，如少数民族地区，经济应该得到一定发展。但从水资源角度讲，考虑到北方地区、考虑到黄河水资源的状况，农业发展的方向就要受到水资源的影响。或者说，应当由水资源供给的可能性，来确定农业的发展方向和布局，确定农业生产结构和耕作方式。工业也是这样，在黄河的上中游，如果你现在还发展高耗水工业的话，那显然是战略性错误。黄毅诚当能源部部长时提出来，黄河上中游的火电站，应当搞风冷，不搞水冷，这就是战略眼光。但实际上搞的都是水冷。作为黄委会，作为水利部，研究了没有？提出意见没有？有同志说，现在要从“以需定供”转变为“以供定需”，在水资源短缺情况下，这样讲是有道理的。
　　刚才是从水资源角度看工业、农业现在的布局。然后有个发展的问题，5年、10年以后怎么样，各个省（区）的用水量增加多少，节水潜力有多少，节灌或高效灌溉的潜力是多少，怎么安排？5年改造多少，10年改造多少，2030年改造多少？得把这些统计出来，分析出来，这样就对黄河流域工农业用水、社会用水的现状和将来的发展，包括节水措施的潜力有个全面的了解。然后再来研究黄河水的总量平衡问题。如果总量平衡发生问题，南水北调就不可避免。南水北调中线调水问题研究来研究去，一直未确定，我看最核心的问题，是注重了引水工程技术的可行性，而对华北地区水资源状况缺乏科学深入的研究，就很难提出水资源优化配置方案。很多同志都认为节水的潜力很大，目前不通过南水北调也能解决问题。如果你不能很好回答这个问题，南水北调这么大一个工程，中央确实很难下决心。我觉得这是我们以前工作的一个弱点，就是水利和社会、经济发展的关系研究不够。
　　第二个方面，即水利工作存在的另外一个问题，就是对水资源如何优化配置考虑得少。
　　水资源不光是河里的水，还有地下水、大气水。对一个省来讲，有主水，有客水。对全国来讲，有长江水、黄河水、淮河水等各种水。水资源是一个很广泛的范畴。一个地区水不够了，就抽地下水，地下水形成漏斗，但谁也提不出怎样治理漏斗，因为是就地下水论地下水。黄河水本来就不够，还跨流域供水，引走100亿，为什么不引其它流域的水？当然就牵扯一个经济问题了，因为黄河水太便宜，抽地下水还要用电，长江水太贵。但从资源配置的角度考虑，取水要通盘考虑各种水，考虑怎样取水才是科学的。另外，要从用水的角度考虑水资源的利用，环境需要用水，生态需要用水，工业需要用水，农业需要用水，社会需要用水。我们以前往往不注意生态用水和环境用水，甚至不考虑这个因素，结果水环境急剧恶化，这是不符合现代社会发展要求的。因此现在搞水利，要考虑水资源的综合利用，既考虑各种取水，同时又考虑各种用水的要求。不能在研究水利规划的时候，仅研究防洪规划、节水规划、水土保持规划等，这都需要，但如果不把他们联系起来看，制定出来的规划水平就高不了。
　　为说明这个问题，我用“配置”这个词。水资源配置这个词有两层含义，一个是从水资源取水方面的优化配置，就是在一个省用多少地下水是科学的，用多少主水，用多少客水，将来进一步发展说不定还用海水呢。另一个是从水资源用水方面的优化配置，就是对工业、农业、生活、环境、生态等不同用水需求，区别对待，保证重点，在利用上实现优化配置。总之，要对水资源综合开发，科学管理。
　　我觉得我们水利工作者，在重视工程建设的同时，要在更高层次上通盘考虑水资源问题，综合考虑解决“水多、水少、水浑、水脏”四大问题。我认为，在做规划的时候，一定要用系统工程的方法、用现代管理的方法来搞规划。为了更直观，我提出了“资源水利”这个概念。用这个词可能不一定恰当，还可以进一步商榷。但我的本意主要是想引起大家对问题的注意。是叫“资源水利”还是“环境水利”，我比较过，因国际上有“环境水利”这个词。我分析，从中国整体来看，还没到环境水利这个阶段。但对我国沿海一些省，尤其是一些大城市，比如说上海、北京，由于社会经济的发展，现代城市的要求，就提出了环境水利的问题。但从全国来看，还为时过早。在水资源短缺越来越严重，水污染越来越严重的情况下，如果不把资源水利的问题提到我们的议事日程上来，将跟不上社会发展的要求。如果有比资源水利更好的词，我一定会非常乐意接受的。有人提议，用从“传统水利”转到“现代水利”，这个提法似乎没有“资源水利”这个词更明确。
　　资源水利主要包括六个方面的内容，即水资源的开发、利用、治理、配置、节约、保护。对水资源的治理、开发、利用，我们一直在做这方面的工作，是比较重视的，而对水资源的配置、节约和保护，研究、重视不够，现在要加强这方面的工作，尤其是水资源的配置问题。
　　提出“资源水利”这个概念，不光是对我们搞规划有好处，另外还有两个深层次的问题，今天我也大胆地说一下。
　　第一层意思，水利部在划分职能时，和其它部的矛盾很多，职能有交叉。从工程水利角度来讲，节水工程，环保工程，防洪工程，水土保持工程，都是可以割裂的。如果从资源水利的角度来讲，它们是不能割裂的，如果割裂开来，就实现不了水资源的优化配置，就很难解决类似黄河断流、跨流域引水等重大水利问题。要实行水资源的优化配置，必须实行水资源的统一管理。原来的《水法》，分级分部门管理，看来问题比较多。正因为水资源要统一管理，流域机构的地位就十分重要，而流域机构的地位在原来《水法》里就很不明确。
　　第二层意思，我们国家从计划经济转向市场经济，以前计划经济的资源配置靠什么？靠用行政手段、领导意志、计划方法。有工程就有钱，而且是要形成固定资产的工程才有钱。大家都说节水重要，是国家的重大国策，但不能像工程一样立个项目，国家给解决资金，只能是今年给你10个亿，明年15个亿，表示对这项工作的支持。治污的问题，水土保持问题，都是这样。我总认为，现在要解决中国水的问题，必须综合考虑，优化配置，不能是工程措施就给钱，非工程措施就不给钱或少给钱，如果是这样，中国的水是治不好的。如果从资源水利的角度看，只要有利于兴利除害，有利于社会经济发展的措施，都应该安排资金。
　　因此，我希望黄委会把黄河这篇文章做好，通过国务院召开黄河工作会议的机会，来统一治黄思路，明确规划目标，理顺管理体制，确定政策措施。我相信，这样做就能使黄河治理工作上一个新台阶。这个会议沿黄各省区领导都要参加，国家计委、财政部等中央有关部门也要参加，如果大家能够认识一致，敲定下来，黄委会的地位、任务、作用就确定了。同样的，到全国水利工作会议时，水利部的地位也就确定了，我是从这个角度，特别看重黄河这篇文章的。
　　第二，谈谈黄河治理。
　　黄河现在一般讲是三大问题，也有的文章讲是四大问题。三大问题是防洪问题、断流问题、生态环境问题。生态问题有两种，一种讲的是环境保护，就是水污染的问题，还有一个是水土保持问题，黄河水土保持问题一直受到社会的关注。最近有几个报道说，黄河水污染严重。小浪底坝下吐白沫，顿时全国又开始关注黄河的水污染问题了。不管三大问题，还是四大问题，在这些问题里面，比较核心的是断流问题。防洪问题我一会儿单讲，因为防洪问题经过这么多年研究，不管怎样，我们对黄河防洪的手段、设施、规划设想比较清楚，向国务院汇报的条件比较成熟，因此我不想在这方面作更多的阐述。长江不一样，长江防洪规划分歧意见比较多，这次下了比较大的功夫统一认识。黄河不存在这些问题。
　　现在要回答社会，回答国务院，黄河断流问题怎么解决。回答好这个问题，这篇文章就成功了，如果回答不了这个问题，这篇文章就不成功。那怎么让黄河不断流，当然首先一个前提是，断流好还是不好。个别同志说断流没关系，海河不是相当多的河段都断流了吗，这叫水资源的“充分利用”。如果大家都认为黄河断流没害处，我们就不必讨论这个问题了。你们现在文章里说了三条理由，我看是可以的，因为只要大家能统一认识，知道断流有害就行。这三条理由一个是水不流动，那沙子就留下来了；第二，黄河河口还有许多生态的需要，如湿地保护区，国土不再增长，一些鸟没有了，海水会侵入地下水等，属生态问题；第三，工农业用水受到影响。那么黄河怎么才能不断流，黄河不断流的关键是什么呢？黄河不断流的关键是黄河水资源总量平衡，如果水资源总量不满足，肯定会断流。水资源总量分析就要有历史统计资料。现在我们一般讲黄河总水量是580亿立方米。这里有一个非常重要的问题，原来对黄河水量分配时，比较多的考虑了经济用水需要，就是工业、农业用水的需要，给各个省有一个分配指标，现在从资源水利的角度来看，对生态流量和环境流量的问题研究不够，或者说对生态水量、环境水量，重视、研究的深度不够，经过这几年和最近的讨论，大家的印象越来越深了。
　　下面我想提出四个课题。
　　第一个课题，既然黄河断流是有害的，那么一年365天，让它不断流的话，它的最小流量要保持多少才能不对生态环境有大的影响。这需要大家讨论出一个意见来。
　　第二个课题是水土保持。水土保持这件事大家都说重要，我看在你们的文章里，长期治理黄河泥沙有五个字：“拦、排、调、放、挖”。现在我从另外一个角度来看这件事情。水和土的关系，是对立统一的两个方面，在一般情况下，水是主导方面，这是从哲学讲。具体到水土保持，我想用四句话来概括，第一句话，水的流动才会带来土的流失，就是水“流”，土才会“动”，水不“流”，土是不会“动”的，当然，风蚀是另外一个概念，即使是风蚀，让它土不动，主要手段也要水。第二句话，逆定理，倒过来，要让“土”不流失，首先要把“水”留下来，我们的小流域治理，做的好多小坝，看起来是拦土建筑物，不如说是拦水建筑物，包括小浪底工程，建成水库，水不流动了，泥沙就淤积下来了。第三句话，往下推理，水土保持是要消耗水资源的，就是说水土保持是要有代价的，这个代价就是要消耗水量。按照你们的文章，黄河每年减少3亿吨的泥沙，有的文章讲，用了20亿立方米的水，有的文章讲，用了30亿立方米的水，最后是哪个数字，要统一一下。要让人们形成一个概念，搞水土保持是要有水资源代价的。这第三句话后面一定要有第四句话，因为我们有些同志有这样一种观点，认为黄河上游愈种树，断流就愈加剧，以这种消极的姿态出现在社会上，是很不利的。因为水土保持对解决我国西部地区的经济发展，少数民族地区发展，生态平衡，都是很重要的工作，我们这么一讲，好像站到水土保持对立面去了，不好办，因此一定要有第四句话，就是这种水资源的代价是会带来经济效益和社会效益的。也就是说，搞水土保持是要消耗水资源的，而这种水资源的使用对社会是有利的，对经济是有利的，这样就以比较积极的姿态出现了。这样一来，在算黄河总水量平衡的时候，就要计算水土保持消耗的水量。我看到你们的文章里写到，利用水土保持减少入黄河泥沙8亿吨。这是要花费水资源的，这部分水资源量要从总量中留出来。
　　第三个课题是河床冲刷的问题。保持黄河下游河床不再淤高，至少是冲淤平衡。现在还谈不到降低河床，以后再说降低的事。要保持冲淤平衡，是要有一定的水量带走泥沙的，这个水量，分散使用，带沙效果就不一定好，如果能够比较集中地使用，带沙效果比较好，多少流量合适呢？有人说2000立方米每秒，有人说2500到3000。要冲多长时间呢，有人说15天，有人说20天，也有人说30天。就是说，2500到3000流量冲20到30天，带沙效果最好。那么，这部分水量就是保持黄河河床不再淤高所需要的生态流量。
　　第四个课题可能更复杂一些，就是水污染的问题。作为一条河流，全流域都不往河里排污，这不大可能，通过各种手段减少排污是可以的。既然排污入河是必然的，就会有河流的自净问题，就有河水能够容纳的污水量问题。如果黄河断流了，里面没有水，任何污水排进去就只能是污水了。我看过一篇文章，说的是河流零污染原理，就是上游的污染不给下游带来影响，譬如河南河段排入的污水，在河南段就自净了，不影响山东河段，这就叫零污染。那么排到黄河的污水，自净所需要的水量又需要多少呢？要分析一下，但这件事情比较难，原因是黄河12个月水量是不一样的，洪水期水多，枯水期水少，水少时允许排污量就小，洪水期允许排污量就多。这应当怎么办？我认为，一些乡镇企业，在水少的那几个月可以停产，不允许排污。鄂主任告诉我，现在进入黄河的污水总量达50亿吨，黄河的全部水量用来净化都不行，我说如果这个数字是正确的，为各方所承认的，譬如说环保局也承认，各省也承认，大家都承认，那我们现在就向国务院报告。现在黄河治污问题已经十分严重，要采取最严格的类似淮河、太湖那样的硬手段，关、停一批工厂，消除污染源。如果现在通过分析黄河总水量，知道允许往黄河里排污多少，我们就可以定出指标来，哪个省、哪个河段允许排多少，甚至几月到几月允许排多少，然后请地方政府、环保部门加大力度去治理。但我们首先要提出这个问题，研究这个问题，提出对策来，至少要从理论上讲清楚生态流量和环境流量，生态水量和环境水量的问题。如果这四个课题没做好，黄河的生态保护方面就要出问题了。或许还会讨论第五、第六个课题，都没关系，我只是讲一个思路。
　　下面谈谈黄河水资源在总量上、空间上、时间上如何配置的问题。在今后黄河的调度中，是首先保证工农业经济发展的用水量，还是首先保证生态流量和环境流量，这是个重大原则问题。在这个报告里，必须首先阐述清楚，请国务院来确定。譬如说，一定要首先保证生态流量和环境流量，哪怕这个数字先定低一点，然后才能谈得上工农业经济发展需要的流量。如果这个原则不定，以后调度的时候就麻烦了。工农业用水这一块，要分析现在的农业结构，黄河农业用水占92％，要重点研究农业用水，工业用水要点到，暂时可以不去深入研究，因为它占的比例才8％。但高耗水工业，不应该在缺水地区来布置，如果要布置，必须经过水行政主管部门的允许。农业要分析发展的前景，这些省区在未来的时间里，耕地面积能扩大多少，灌溉面积能扩大多少？不能像现在这样，从青海、甘肃、内蒙古、宁夏一直往下，大家都在搞大规模的提水灌溉工程，这不行，要按规划来。同时还有一个节水潜力是多少的问题。节水不是说一年就干完的，要把分步实施的意见拿出来。还有很重要的一条，搞节水灌溉的投入是多少，就是说节约一方水用多少钱，国家可以心中有数。黄河节水的总投入，譬如300亿，分多少年实施，每年投多少，这是一个经济概念。另外还有更重要的，在黄河上节约一方水投入多少钱，和从长江引一方水需要多少钱要比较一下。如果节水便宜，当然要先搞节水，后搞从长江引水。这是我讲的第一个概念，总量平衡。当然现在讲的是黄河580亿立方米水，地下水还没有综合考虑，如果把地下水的数字加进去，就是另外一套数字了。
　　中国的水资源或者黄河的水资源，在时间、空间上的分布是不均匀的，一年12个月不是平均下雨，平均流量，7、8、9三个月来大水，其它几个月是枯水。因此在解决了总量平衡问题之后，就要解决时间差的问题和空间差的问题。一般讲，修水库用来解决时间差问题，修引水工程解决空间差问题，这都属于水资源治理的范畴。在这里，我要讲讲防洪的问题。
　　防洪和水资源是什么关系？我在水利学会的讲话没有过多地讲防洪，引起不少误会，甚至有人理解为搞资源水利就会放松防洪减灾了。在我的思想中，防洪理所当然属水资源问题，所以我说黄委的文章题目叫“黄河水资源问题及其对策”，后来你们报上来的是“黄河水问题及其对策”，我第一印象是你们不想用水资源这个词，可能认为防洪不属于水资源范畴。后来我翻了许多专家写的有关水资源方面的文章，确实，绝大多数文章防洪不写到水资源里面，为什么呢？因为防洪要修大量的工程，好像属于防灾减灾范畴，不属于水资源范畴。大家的印象，在缺水的时候是水资源，因为这时水是宝贵的，要用的，洪水的时候不构成水资源，让它赶快流到海里去吧，有少量的文章是把防洪写到水资源里头的，最近这方面的文章多起来了。我们为简单起见，老是讲水多、水少、水脏、水浑。水少是水资源，为什么水多就不是水资源，这有点说不过去。这里面就有一个概念性的问题，矿产资源、煤炭资源在地下，我们仍然认为它是资源，用了没用都是资源，在水资源问题上，好像我们用了才是水资源，不用就不是水资源了。我讲的水资源“治理、开发、利用、配置、节约、保护”六个方面，治理包括了防洪的内容。
　　从资源水利的角度怎样去看洪涝灾害治理呢？今天我想讲三层含义，就是从资源水利看工程和从工程水利看工程有什么区别。
　　第一层含义，譬如说，我们现在在黄河上修一座小浪底水库，从工程水利的角度看小浪底水库，它有防洪功能、灌溉功能、淤沙功能、发电功能；从资源水利角度看这个工程，通过水库可以解决或部分解决水量的时间差问题，就是洪峰过来后，实现削峰、错峰功能。
　　第二层含义，就是在水资源不缺乏的情况下，在水资源相对不怎么紧张的情况下，我们搞防洪工程，一旦发生洪水，从设计到调度，巴不得让水迅速排到海里去，我们抗洪就胜利了，从防洪的角度看一点都没有错。如果在水资源紧缺的情况下，从资源水利的角度看，就会考虑另外一个问题，这些洪水，能不能够留下来或留下一部分，成为兴利水量，因为水资源是十分宝贵的，不能让它轻易流到海里去。这个思想我是到了淮河，走到江苏，后来看了南水北调东线工程时提出来的。现在从长江向东平湖抽水，共九个梯级，落差33米，我问他们用了多少淮河水，用了多少长江水，他们估计是60％的长江水、40％的淮河水。我说以后从资源水利的角度，从合理配置的角度，应该研究配置多少淮河水、配置多少长江水才合理，因为长江到淮河落差9到11米，如果更多的用淮河水，电费不就降下来了吗，水价不就降下来了吗，就应该更多地用淮河水南水北调。怎么才能更多地用淮河水呢？淮河发大水的时候，洪泽湖水位提高到一定程度，就会形成水库库容，这个库容就可以蓄洪兴利，而不是更快地让洪水排到海里。就是说在水资源短缺的时候，我们搞规划、搞工程的要树立这样一种思想，一方面，发生洪水时如何尽可能不让它形成灾害；另一方面，这一部分洪水又怎么能够形成有效的水资源为我利用。又譬如，在黄河上，采取工程措施多留了50亿立方米水不让它进大海，要花多少钱？从长江引50亿立方米水，需要多少钱？如果黄河本身减少入海的水量划得来，那何苦去长江引水呢。我觉得从工程水利的角度考虑，黄河上不可能考虑这样的工程，从资源水利的角度考虑，就要考虑有没有这种可能性。也就是说，如果从资源水利角度考虑，在不影响防洪安全的情况下，可以兴建新的工程，把一部分洪水留下来，成为新的兴利水量。水资源包括四个方面，就是水能资源、水量资源、水域资源和水质资源。我们现在搞资源配置，就是用工程的办法，尽可能留下宝贵的水资源，不要看见洪水来了，一下子都排到海里去。
　　第三层含义，我们现在的防洪库容，汛期都确定了汛限水位，在整个洪水发生的7、8、9月，为保证下游安全，每当超过汛限水位就要尽快放水，回落到汛限水位，目前的调度原则基本是这么确定的。但在实践中，相当一部分水库的管理，尤其是水电站，都在抓汛尾水，9月份来的那场水，多留一方水就是钱，就有经济效益。但从现在的法规来讲，多留就是一种不合规定的冒险行为，出了事还要执行纪律。在水资源十分紧缺的情况下，从资源水利的角度讲，就要开始研究这个问题：如何更好地利用好每一滴水。那样就会有专家、教授、学者来专门研究这个题目，如何在汛期，尤其在汛尾，更多的留下一些水资源。但这必须是科学的，有理论根据的，要用概率统计的理论，就是在什么概率情况下，允许抓这个汛尾水。如果这一步能走出去，全国通过水库调度带来的经济效益将是相当可观的。从工程水利讲，就不可能考虑这个问题。
　　刚才讲的是总量上、空间上、时间上如何配置，那么如何进行操作呢？我看了许多文章，都提出来水资源统一管理。因为在水资源短缺情况下，一条是节约用水，一条是计划用水，节约用水采取节水措施，计划用水要求统一管理，从来就这两条。再不够了就引水，就是开源节流的开源。向国务院汇报，统一管理怎么管法，一定要提出可操作的措施。下级向上级汇报工作，都应该是这样的，首先要提出问题，同时要回答解决问题的方案，有几条意见，请领导决策。
　　当前黄河水资源情况已经很严重了，怎么统一管理，要提出一套办法来，我想用六句话来概括操作办法。
　　第一句话，“水量国家分配”，国务院代表国家确定黄河水资源总量的分配或分配原则，年度分配可由黄委会确定。这个黄委会不是现在的黄委会，是名副其实的黄委会，譬如主任委员由国务院哪位领导担任，然后各个省的省长和北京有关部委的领导都是委员，有主任委员、副主任委员，办公室设在现在的黄委会，每年提出水量分配方案，开一次会定下来。这样的分配方案和原来的分配指标有什么不同呢？就是生态水量和环境水量必须首先满足，在这个基础上，再根据来水的多少，水资源的情况，各省区再分配使用。一旦经济发展用水和生态用水发生矛盾的时候，应该坚定不移地先保证生态用水。
　　第二句话是为了保证第一句话的实现，就是“断面流量控制”。断面要取在行政区划的地方，当然中间增加几个断面都是可以的。比如，河南流到山东，设个断面；山东出海，利津设个断面。譬如要求最低50个流量入海，进山东是200个流量，允许用150个流量，利津断面只剩40个流量了，那对不起，山东压10个流量出来，跟河南没关系；如果要求河南流出150个流量，变成120个流量了，在上游出问题了，河南必须关引水闸，这就叫断面流量控制。　
　　第三句话是为保证第二句话的实现。在这个控制断面之间有很多取水口，取水口不听你的怎么办？原来我讲的是“取水统一管理”，把取水口统统收到黄委会。因为我设想，一旦发生连续几年的干旱，当省（区）的经济发展用水和生态环境用水发生矛盾的时候，可能矛盾会相当尖锐，不控制取水口就保证不了断面最低流量。当然，整个黄河4200个取水口，都收回来管理成本太高，有困难，产权移交阻力也比较大。还可以用另外一种办法，就是“取水统一调度”，管理归你，调度听我的，这就跟电力调度一样了。电力调度是相当严格的，不管你的电厂是谁的，如果上一级电网调度命令下来你不执行，可以执行调度纪律，这是国家法规，要不电网就会崩溃。我总的意思是，要保证第二句话的实现，一定要有硬手段，虚的不好办了，兑现不了。
　　第四句话，如果收上来管理，我们无论如何不能和农民见面，用水指标一定要由地方政府分配，叫“指标地方分配”。我只管在这个时间里按调度命令放水，至于分到哪个村子、哪个县多少，由地方政府分配，我们不直接和用户发生关系。如果第三句话是统一调度，那第四句话就可以不要。
　　第五句话，是讲经济手段。指标内用水，按照收费标准计价收费，如果超指标，还有潜力可以多供给水，就要“累进加价计费”。
　　最后一句话是讲环保的，“排污总量控制”。第二句话不是讲在行政区划断面流量控制吗，现在加上一项任务，水质的断面控制也在这里。我们的水文站，今后不仅测流量、水位、含沙量等指标，水质指标也要一起测，在断面进行水质监测。如果指标超过了，就说明上一个河段出了问题，因为我们基本上是按照行政区划来设断面的，那样责任就很清楚。每个省（区）的排污总量指标怎么确定呢？根据黄河水承载能力，自我净化、纳污能力，来确定河段的排污总指标，这个总指标应该是12个月不同的，这就是排污总量控制。至于关这个厂还是那个厂，由省政府定，环保部门配合，然后每一个排污口达标排放。我想，和环保局的分工是进入水域的我们管，重点控制排污总量和水质监测。排污口如何达标排放由环保部门实施。我们现在有水文的一套系统，水量水质控制结合进行。
　　我讲这六句话，不是要大家照着办，而是想通过这些话更具体形象地阐述什么是水资源的统一管理。另外，为解决黄河断流问题，要什么样的政策要求，什么样的体制要求，需要多少投资，每个账都要算出来。水土保持需要多少钱，治污需要多少钱，节水需要多少钱，再加上防洪需要多少钱，最后提出一个单子来。在回答如何治理黄河的问题时，文章的落脚点一定要实，实实在在。如果国务院真把这个权力和政策给你了，你这篇文章必须回答这样一个问题，就是黄河还断流不断流？通过统一管理，统一调度，断流能不能解决？如果说，在平水年，通过调度，能够保证不断流，生态流量也能满足，这是一种回答。如果在枯水年，会发生经济用水和生态用水的矛盾，我们的意见是，首先保证生态用水，再安排经济用水。国务院领导如果确定这个原则，那就是平水年我们可以保证不断流，而且基本满足各方面需求，在枯水年就会出现影响农业灌溉的情况，但是也保证它不断流，最后要有这么个结论才行。然后再往下推演，社会经济在发展，终究有一个平衡点，是2005年出现，还是2010年出现，就是黄河总量不平衡了，南水北调不可避免了，这个时间概念也要给出一个大体的数，给国务院一个数，这样各届政府就可以做准备了。如果算下来的账，现在就需要干，那也得如实汇报，不如实汇报，我们就失职。过了10年，哪位领导说，你们水利部是干什么的，要你们当参谋，你们怎么不早说？至于我们提了以后，按照国民经济发展，有多少经济能力，那是另外一个决策问题。我们的参谋作用没起好是我们的责任。这又涉及南水北调东线、中线、西线问题，中线又涉及大中线、小中线问题。这个题目这次不要研究太深，等黄河会议召开以后，再坐下来好好研究，研究更具体的资源配置问题。南水北调东线、中线、西线问题都应该从资源水利角度来研究，至于中线是大中线还是小中线，首先要搞清楚北京、天津水资源的情况，华北地区水资源的情况，整个黄河流域水资源情况，哪一段水资源不平衡，需要什么手段解决，自有结论。不要先有结论，我最忌讳先有结论，领导说干中线，我们就去论证中线的可行性，这不行。我们搞水利工作应该从研究全局规划入手，研究水资源总体配置，然后再来分析细化，具体到每个工程的论证和实施，我想这样才是科学的。
　　最后，再次重申，我是抛砖引玉，是学术讲话，请大家把我当作专家来看待这篇讲话。

　　（注：这是汪恕诚在黄河水利委员会机关职工大会上的一次讲话。黄河洪涝灾害频繁，水资源短缺，水土流失严重，是中国水资源问题的一个缩影。在这个讲话中，汪恕诚结合黄河治理对“资源水利”的内涵做了进一步阐述。）