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实现由工程水利到资源水利的转变,做好面向21世纪中国水利这篇大文章

(1999年3月30日)

水电知识网

汪恕诚

2003-07-04

  我首先代表部党组对中国水利学会第七次全国会员代表大会的召开表示祝贺!
  学会是非常重要的社会团体,尤其在计划经济向市场经济转变中和在比较完善的市场经济体制下,学会的作用将会越来越大。学会环境比较宽松,我近些年发表的一些重要文章,很多都是在学会会议上发表的。
  到水利部工作快五个月了。走了不少地方,转了不少单位,也听了一些情况,我一直在想这么一个问题,今年是1999年,中华人民共和国成立50年了,过去的50年,我国水利建设取得了举世瞩目的伟大成就,兴建了一大批水利工程,无论对发展工农业生产,还是对抗御水旱灾害,保护人民生命财产,都发挥了重要作用。我们应该很好地总结一下过去,有哪些经验,又有哪些教训。现在重要的问题是,今后50年怎么走。21世纪就要到了,新的千年开始了,21世纪中国的水利怎么搞?今天想就这个题目谈点观点和想法。在座的有老部长、老专家、院士,还有高校和科研单位的同志,各方人士都有,我讲得不对的地方欢迎提出意见。
  第一个问题,变工程水利为资源水利。
  事物总是随着生产力的发展而发展的。比如水利,在远古的时候,人类一出现,还没有能力去抗御洪水,只能躲避洪水。人类生活又离不开水,因此那个时候人类都生活在河边上,在坡地上。后来,当生产力发展到一定水平的时候,就开始做堤防,能够挡一部分洪水。随着铁器的出现,生产力进一步发展,农业第一产业开始出现,开始挖渠道,用渠道灌溉,于是农业灌溉开始了。随着生产力的进一步发展,筑坝修水库,第二产业开始出现,人口开始向城市集中,工业用水开始上来。这中间,从开始的消极躲避的办法,到后来有了堤防、水坝,开始利用水资源是一个进步。在这种情况下,水利比较重视工程,比如大坝工程、堤防工程等。
  随着经济和社会的发展,用水量增加,发现水资源还有不够的那一天,水资源短缺的问题在全世界越来越明显,越来越严重了。目前中国的水资源短缺已经成为社会经济进一步发展的一个制约因素,在北方更加明显。经济与社会的发展带来了工业的高速发展,污染的问题也开始出现了,更加剧了水资源的短缺。因此,在这种社会经济条件下搞水利,水资源的节约问题,水资源的保护问题,就越来越成为我们的重要任务,将来将是主要任务。原来延续下来的工程水利,注意力往往集中在单个工程上,比如一条河流的规划,主要是规划搞多少个梯级,而对水资源和社会经济发展的关系考虑得比较少。长江流域规划非常重视三峡工程的作用,黄河流域规划非常重视几个梯级。这在当时的生产力水平应该说是正确的,但现在看来已经适应不了经济社会继续发展的需要了。
  从学校开始,清华大学水利系的系名就是水利工程系,水利工程系学的50多门课程,大部分或者绝大部分就是教怎么修工程。到了工作岗位之后,各个部门都是搞工程建设,从国家的管理体制看,计划经济下,只有工程才能立项,立项才能审批,国家才安排资金。电站、大坝能立上项,堤防建设就立不上项。去年大洪水,堤防能立项了,节水灌溉就立不上项,环保也是这个道理,前期科研工作、教育工作就无法立项。因此,从学校到工作,到管理体制,使得我们将比较多的注意力都集中到工程设施建设上。也就是说,比较重视工程水利。
  下面我用具体例子来说明资源水利是什么含义。
  先说黄河。防洪问题、断流问题、生态环境问题是黄河的三大问题。比如断流问题,仅从工程水利的角度是解决不了这个问题的。黄河从上游到下游每一个省区,它现在用水结构如何,农业是什么结构,种的什么作物,工业是什么结构,用水量是怎样,随着经济的发展,用水量增加的情况如何。反过来,采取了哪些措施能够使农业节约用水,节水灌溉怎么搞,工业怎么搞,潜力有多少?用什么管理体制,什么样的办法,才能实现水资源的统一管理。所有这一切,就不光是工程措施所能解决的问题。黄委会正在组织专家研究,要对黄河的三大问题进行充分的论证,提出解决三大问题的办法。
  水少的情况下,无非是两条,一条是计划用水,一条是节约用水。计划用水是一个水量分配问题,黄河年来水量580亿立方米,留出200亿立方米是入海的,其它的各省区都分了。指标是分了,省里超用了怎么办?山东经济发展比较快,用水量增加也比较快,山东有这么一个观点,上游的省份都用了,到了山东该我用了,我不用,水就白白流到大海里去了。黄河的来水和农业用水在季节上有时间差,山东计划搞20亿立方米的平原水库,把黄河水统统拦住蓄起来,好搞灌溉。我与省里交换意见的时候讲,你把水都留下来了,泥沙也都留下来了,生态环境可就糟糕了,以后不可收拾。但是光这么讲,能解决问题吗?他当省长,经济要发展,要用水。我们用什么措施、什么手段、什么办法能够让他将用水量控制在分配的范围之内呢?现在从青海下来,每个省都有大规模的灌溉计划,有的在实施,有的正在计划中,黄河的断流问题如果不和这些省区的经济发展联系起来,就解决不了。因此,作为水利工作者就一定要从资源的角度来看问题。
  水资源在一个范围之内,在全国,在一个流域,一个省,一个地区,总量如何,在时间上分布如何,空间分布又如何,怎么通过我们的工作使水资源满足经济社会发展的需要,这才是我们要研究的课题。山东的用水怎么解决呢?我讲了三句话,一句话是充分利用天上来水。比如像北京那样,下雨之后,大部分水都留在水库里了,汛期到汛限水位要放水了,也不能让水白白流走,所有的河道里都搞橡胶坝,有好几十个,然后逐级拦水,并通过渗水补充地下水。这样,大部分水都留下了。第二句话是合理使用黄河水。这话是什么意思呢?就是不能影响黄河的生态平衡,把黄河水用光,“母亲”就变成“干娘”了。要按照国家的分水指标进行合理的使用。第三句话,积极引用长江水。关于南水北调东线工程,我下面单讲。作为山东来讲,有天上降水,有黄河来的水,然后可以引用长江水,还有地下水,所有这些水资源你应该怎么使用,怎么配置?不能因为黄河水费便宜,就拼命用黄河水;也不能无限制地抽取地下水。因此,作为山东省的水利厅厅长,就应该全面考虑,山东水资源应该怎么做才能达到水资源的合理使用,这是最重要的任务。工程措施只是为我们的目标去服务的。
  后来到河北省。河北的水利厅长跟我讲了五句话,大意是千方百计拦蓄大气降水,充分利用地表水,有计划地合理开发地下水,创造条件跨流域引水,根本出路在于节水。我最感兴趣的是最后一句话,根本出路在于节约用水。这五句话,就把怎么使用和管理水资源给概括清楚了。然后采用工程措施和非工程的措施来实现这几句话。概念是对的,但如何量化?河北省现在的用水状况如何,需水量如何?随着社会和经济的发展,需水量是怎么变化的,农业增加多少,工业增加多少,这都是要分析的。还要进一步分析采取节水灌溉之后,农业潜力是多少,工业搞节水的潜力是多少,工业用水还要细化,不要很简单地讲万元产值用水量是多少,你是什么工业,是炼铝还是钢铁,还是别的什么,一项一项的来分析。当分析了这两条曲线,一条是水的社会需求曲线,一条是节水措施采取以后的供水潜力曲线后,你就能够说出在什么时间即使再采取节水措施,潜力也已经挖得很充分了,经济要继续发展,水资源的总量就不够了。在那种情况之下,南水北调就成为必需的了。也就是说,南水北调的理论基础必须建立在这种基础之上。如果你不搞节水就盲目地引水,带来的后果并不见得好,还浪费了国家的投资。这就是说,光考虑工程措施在现在这个社会已经不行了,一定要从水资源的管理上去 考虑。
  再比如江苏,沂沭泗的水往南流,现在已经可以到长江了。长江的水通过九级泵站可以提到山东的微山湖,中间加了淮河的水,就是洪泽湖。洪泽湖、高邮湖、骆马湖、微山湖,再加长江,形成了一个水系。淮河来洪水时,北水往南流;水不够了,抽长江水往北流,就完全成了一个水系。但现在调度还没有做到现代化,应该迅速把所有的闸门,所有的水库或者湖泊水域的全部信息集中到调度中心,由计算机来实行调度,实现水资源的优化配置。
  再说南水北调东线的问题。南水北调按现在这种情况把水引到山东,应该说是没什么问题的。关键有两点,一是水质,二是水价。今天谈水价问题。水价问题,在刚才说的江苏水系里面,潜力实在太大了。首先,如果江苏自己需要从长江引水300个流量,山东需要100个流量,要修泵站,把300个流量的泵站扩大到400个流量的泵站,扩大100个流量的单位千瓦造价,要低于300个流量的单位千瓦造价。这里面就有一个设计方案经济比较的问题。这是第一个环节。第二个环节,现在大部分泵站年利用小时为3000。我看把年利用小时从3000提高到4000,应该说没有大的困难。从3000提高到4000,人工工资没有增加,管理费没有增加,折旧还分摊了,除了电费,成本将会大大降低。杨振怀部长说,普遍只有2000小时不到,这样潜力就更大了。当然,提高年利用小时数,前提是有库容,有水面,江苏那么多湖泊水面应当是不成问题的。第三个环节是什么时候抽水。晚上抽水,白天停下来,利用峰谷电价,峰价和谷价差大约3~4倍,用低谷电去抽水,成本不是下降了吗?第四个环节,就是不要等灌溉季节要用水了,把所有泵站都打开抽水,可以事先把水蓄到湖里,计划用水,这样泵的总装机容量不就下来了吗?第五个环节,现在苏北用水,多少是淮河的水,多少是长江的水,应该精确计算。现在只能给我一个大概的数字,40%是淮河的水,60%是长江的水。目前洪泽湖和长江的水位落差是9~11米,长江到山东微山湖的水位差是33米,如果多用淮河水落差不就少了1/3吗。这1/3的落差又节约了多少水费,省了多少电费。这就提出一个新的问题,淮河发水的时候,洪泽湖里存多少水,放多少水到海里去,既要考虑防御洪水又要考虑到用水的经济性。洪水期,总想把水尽快放到海里去,这是不行的,要有战略眼光,水资源是最最宝贵的,要充分利用。
  我跟江苏的同志说了这么几条,如果真正在设计上、在管理上这样操作的话,我看山东的水价就可以降低很多。而对江苏来讲,同样的泵站供水多了,成本下降了,经济上也是有利的。另一方面,我们再分析一下山东的情况,即使水价比较高,把南水北调东线的水调到东平湖里,正当灌溉季节,那时黄河水还没有来,用长江水去灌溉,这就是关键水,救命水!3、4月份用长江水,其他季节用黄河水,这也是水资源的优化配置。另外,这个地区用长江水,别的地方用黄河水,不也是黄河水的配置问题吗?另外,还有一个概念,如果是大水漫灌,那么0.3~0.5元一方水显然用不起,如果是节水灌溉,是滴灌,那么我看5元钱一方水也可以用,因为用不了几方水嘛。将来江苏工作做好了,用计算机手段去搞水系的资源配置,潜力很大。科学再进一步发展,地里面都有仪器,什么时候含墒量是多少,什么时候需要灌水,灌多少水,然后通过水系来配置,那就更加先进更加科学了,就能做到从大的水系管理到农田水系管理。
  我举这些例子,是想说明一个问题,我国的经济社会发展到今天这种程度,如果我们仍然是就水论水,就河论河,就工程论工程的话,很多问题就解决不了。我们要在原来工作的基础上,把眼界放宽一点,要变工程水利为资源水利。
什么是资源水利呢,就是把水资源与国民经济和社会发展更加紧密地联系起来,进行综合开发、科学管理。具体概括为水资源的开发、利用、治理、配置、节约和保护六个方面。开发、利用、治理比较熟悉,不再解释了。配置,是非常重要的,刚才讲的江苏的例子就属于水资源的优化配置问题。这个配置包括天上水怎么样,地下水怎么样,主水怎么样,客水怎么样。用多少地下水,用多少径流水,都属于配置问题。在水资源已经短缺的情况下,在黄河流域搞工业,哪些工业可以布局,哪些工业根本就不应该布局在那个地方,作为我们搞水利的就应该提出这个意见来。农作物也这样,应该在什么地方发展什么样的农作物,发展多大的规模,都应有一个综合考虑。原来的能源部黄毅诚部长就提出一个看法,北方地区尤其是西北地区,火电站的冷却都用空冷不要用水冷。黄部长更宏观,看得更远。如果单项地把一个火电站摆到计委审批立项,黄河水要用多少个流量,去论证,总是合理的,但如果从整个黄河的问题来看,就不一定是合理的。
  再说节约问题。这次人代会期间,温家宝副总理参加甘肃组讨论时,对节水问题谈得比较深刻。我理解有两层意思,一层意思是节水灌溉之所以成为革命性措施,就是这种灌溉形式可以带来一系列变化,包括生产关系的变化,耕作制度的变化,耕作方式的变化。因此,不要小看,要抓好。把节水作为龙头来搞好河西走廊的改造。温副总理还有一个很重要的观点,就是节水要投入,而投入一定要有经济效益,有经济效益才能推开。他讲一位教授给他写信,说在西北搞水窖,搞滴灌,在大棚里搞高效农业种蔬菜等,收上来的资金完全可以把投资收回。用这种机制,节水才能推开。
  关于节水,我认为有几个重要概念要搞清楚。第一个概念,节水是要投入的,节约一方水的投入和开源一方水的投入哪个高,如果节约一方水的投入低于开源一方水的投入,那么节水就成为可能。第二个概念,节约一方水需要多少钱,是采取什么措施节约一方水,如果干渠花两元钱,就可以节约一方水,斗渠花三元可节约一方水,就应首先改造干渠。第三个概念,节约出的那方水干什么了,是搞农业还是搞工业,它产生效益又是多少?如果不这样分析,节水仅仅是号召性,是推不开的。从政府来讲,应该这么规定,凡是灌溉工程如果不是节水设计方案,根本就不批。目前我国节水工程还没有到计委立项,到银行贷款,实施项目管理,去运作,将来肯定要走这条路。
  搞节水,首先要拿出设计来,规划谁来做?至少全国还没有专门搞节水工程的设计院和设计部门,在座的有设计院的同志,建议考虑至少在院里要有节水工程设计处,至少是设计室,将来要搞专门的设计院。因为节水不是很简单的。许多国家有了干渠以后,支渠斗渠毛渠都没有了,由管道直接送到植物的根部,这就完全把农田水利的概念变了。灌溉不是“浇地”,是供作物生长用水。管道输送,地面上有效耕地面积增加了多少,水节约了多少,灌溉面积扩大了多少,这要有专业的设计部门去设计。作为第一步,至少要成立节水咨询中心或咨询公司。工业节水,农业节水,要做的文章很多。这种设计的成功与不成功,标志是采取节水措施以后,投入产出是否是良性的。
  再举一个有关管理体制的问题。水利厅局长会议上,我讲了水务局问题,最近很多省长和水利厅长支持这个看法。但还没有专门发表文章论证水务局这件事情。从水资源统一管理上应怎样分析这件事呢?一个城市需要供水,供多少水是科学的,这个城市的工业结构怎样,它的居民用水结构怎样,这些情况都摸清楚以后,才能反过来确定引用水的计划量是多少。如果是两个部门分开管理的,那么修水库时设计要么大了,要么小了。小了满足不了经济社会发展的需要,大了是对国家投资的浪费。供水企业往往不考虑节水,因为水卖得越多,收入越高,那么城市的节水问题由谁来考虑呢?如果不是一个部门来统一考虑,怎么去规划实施。污染问题也是这样。水从开发利用到节约保护由一个部门负责,才有可能实现水资源的优化配置。自来水公司可以是企业行为,但它是在政府部门的指导下工作。
  学校的课程设置也有个转变的问题。怎么解决水资源时空分布不均的问题,地下水、地表水通过什么手段实现优化配置,这些都应该开出课程。课程设置如果不和社会发展联系起来,不和市场经济联系起来,路只会越走越窄。农业节水也应该开门课程,用什么手段来解决水资源保护、水污染防治问题等。学校不能仅仅教授工程水利的知识了。
由工程水利转到资源水利,这是一个生产力发展的过程。当前生产力进一步发展了,需要我们更宏观地看问题,需要我们在原有水利工作的基础上更进一步,更上一个台阶,做好水利工作。从另一角度讲,由于科学技术的发展,现在已具备这样做的条件。如果没有计算机的出现,刚才说的江苏的调度不是空话吗。资源水利这个提法有两层意义,一层是实践意义。在实践中要把水利工作搞得更好,就要从水资源管理的角度来做好我们的工作。另一层意义是理论意义。全世界都提出了可持续发展问题,水资源作为环境的重要组成,一定要高举可持续发展的旗帜,通过资源水利的思路,实现水资源的可持续利用。
  第二个问题,面向21世纪的中国水利。
  下一步怎么做,部里已作了安排,有的工作已经开展。想从黄河入手,针对黄河的三大问题采取对策和措施,题目可叫作《黄河水资源问题及对策》。国务院将召开黄河工作会议,通过会议使黄河的工作上一个台阶。因为多年没召开黄河会议了,会议成功与否在于我们的工作做得如何。国务院还要召开全国性水利工作会议。既然要召开全国水利会议,首先要讨论清楚水利工作的路到底怎么走。去年我国发生了大洪水,亚洲金融动荡,国家用国债办法拉动经济,搞基本建设,把水利放在最重要的位置上。但是这是在特殊的历史情况下采取的特殊措施,不可能老为水利举国债。三年过去了怎么办?很多同志也提出这个问题。如果三年过去了又回到原来水利投资水平的话,那么就有许多工作做不完。从大形势、大道理讲,水利部门应该提出下世纪头十年水利工作怎么搞,供国务院决策参考。从小道理讲,从水利部门角度讲,这三年投入强度上去了,强度还要保持下去。
  做好21世纪中国水利这篇文章,可分成三个部分。第一个部分,准确地描述水利在国民经济和社会发展中的地位和作用。过去都讲水利重要,但要比较准确、科学地论证这件事,就有许多工作要做。河北的同志告诉我,到2005年左右河北水资源的平衡点就到了。到那时再不解决开源的问题,经济增长百分之几就不可能了。我希望不要空喊水利的重要,一定要定量地、科学地、有说服力地进行描述,水利是不是已经成为经济社会发展的制约因素。这篇文章是要下功夫做,要进行很多的社会调查。第二,既然水利重要,就应拿出一个合理的科学规划来,如2005年达到什么目标,2010年,再长一点2030、2050年达到一个什么目标;围绕水利三大问题,洪涝问题如何治理,干旱缺水如何解决,水的生态恶化如何解决。总之,要围绕水利三大问题做出切实可行的科学规划来。现在各项规划都在进行,要用资源管理的思路做好规划。重点应放在第三部分,就是解决这些问题的对策措施。不可能完全用工程措施来解决,有工程措施,也有非工程措施,而且非工程措施是非常重要的一环。法律上有哪些要求,政策上有哪些要求,经济手段上(比如水价)有哪些要求,投入用什么办法取得,机制又有哪些要求,确定什么体制,在技术上有哪些要求等,所有这些,都要围绕资源水利去进行。
  比如体制问题,黄河为每个省区都分配了水量,如何把握水量不超过,采用什么手段?黄委会提出要改水量的控制为对断面的流量控制,行政区划交界的断面,一年12个月每个月最低流量是多少,才能保证生态用水,保证不断流,要控制每个断面的最低流量。黄河沿岸的所有取水口全部由黄委来管理,收到国家手上。所有取水口闸门全部由国家控制起来,然后每个取水口水如何分配,用多少水,各省负责。如果经过分析这种办法是可行的,我们就该向国务院汇报,取得国务院的支持,经过国务院授权,这种体制就可能存在了。
比如,黄河流域各省、区在搞工业项目时,都必须征求水利部门的意见,以保持水资源的供需平衡。假如这个建议是合理的,我们就要向国务院提出这个要求来。 
比如城市供水,水务局经过论证是可行的,我们就可以给国务院写报告,说明这种管理体制有利于水资源统一管理,有利于资源优化配置,有利于节约用水,有利于水污染的防治。
比如节水灌溉,制定了规划,要达到规划目标,在政策、体制、投入等方面有什么要求,机制怎么建立。
  关于面向21世纪的中国水利,总的要从水资源的科学管理入手去搞规划,然后向国家提出相应的政策、法律、体制、投入等各方面的要求。这样,水利工作才能得到国务院的支持和各级地方政府的支持,下个世纪我们的水利工作才能够上一个台阶。
第三个问题,学会的问题。
  在计划经济情况下,资源配置是用计划手段进行的。在那种情况下,什么都是政府说了算,学会等社团的作用往往有限。在市场经济情况下,政府应该办更宏观的事情。水利部就220个人,即使都到下面去当巡视员抓工程质量也抓不过来。在宏观上怎么解决中国的水资源问题,要依靠法规、条例、思路、规划去实施,这才是政府行为。大量的事情都要由中介机构和学术团体去做。美国的学术团体是非常发育的。我们国家学术团体的作用将会越来越大。搞好学术团体的工作,我看有两条:第一,如果这项事业是发展的,那么相应的学术团体也是活跃的。比如,碾压混凝土坝,是美国和日本推开的,中国很快就学会了,学过来后中国的碾压混凝土坝远远超过了美国,成为世界第一。面板堆石坝,是巴西推出来的,很快中国也学过来了,从最北边的黑龙江莲花电站到最南边的海南岛的大广坝电站,全部是面板堆石坝,天生桥电站的面板堆石坝高178米,为世界第二。事业在发展,学术上就很活跃。于是就悟出一个道理,学术团体的活动只有扣紧这个行业的发展方向,或者中心任务、中心工作,学会的活动才会有生命力。中国的水资源、节水问题,将逐步成为我国水利工作的重点,现在逐步成为重点,在这个过程中,学术团体研究节水问题肯定会有前途的。如果你研究的东西与生产力发展没有太大的关系,就活跃不起来。第二,作为学术团体,秘书长太重要了。任何一个学术团体要活跃起来,关键靠秘书长。秘书长活跃,这个团体就能活跃起来。因此,各级学术团体应该配好秘书长。我希望水利学会在未来的日子里空前活跃起来,因为这是一个发表不同意见的,发表有探索性意见的,发表有预见性意见的最好的场所。
  最后,祝这次会议圆满成功,祝中国水利学会越办越活跃,越办越发展。谢谢!

  (注:这是汪恕诚在中国水利学会第七次全国会员代表大会上的讲话。中国水利学会是一个具有70年历史的水利专业学术团体。在这次讲话中,汪恕诚首次提出“资源水利”概念,由此引发了有关治水思路的热烈讨论。)

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